E-logger | Manualer | Forum
Loggerforum - supportforum
2018-09-22 15:02 *
Välkommen Gäst. Var snäll och logga in eller registrera dig som ny medlem.

Logga in med användarnamn, lösenord och önskad sessionslängd
 
   Forum   Hjälp Sök Logga in Registrera  
Sidor: [1]
  Skriv ut  
Författare Ämne: Elmätare via modbus vid momentan last  (läst 160 gånger)
Veribk
Medlem

Antal inlägg: 6


Visa profil
« skrivet: 2018-09-11 09:56 »

Hej,
Vi har fyra Modbus SDM630 MID som vi tänkte koppla till en Logger 3030 för att mäta strömförbrukning på respektive fas över tid.
Detta via modbus. Men ser i manualen för 3030 att den bara loggar var 10:e sekund.
Lasten i detta fall är ugnar (8kW) som slår på i 3-5 sekunder och är sedan av i 10-15 sekunder. Detta pågår i ca 10 timmar.
Hur tillförlitlig kommer informationen i loggern att vara i detta fallet när loggning sker så "sällan"?
Att använda pulsutgången på elmätaren verkar ju inte heller vara en lösning eftersom den inte kan separera data för de enskilda faserna.
Loggat
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #1 skrivet: 2018-09-11 10:25 »

Hej!

Knepigt fall. Ja det är flera saker som spelar in, dels hur snabbt elmätaren läses av, dels hur snabbt elmätaren uppdaterar sin momentaneffekt och så när avläsningen sker i förhållande till det. Över kort tid blir det nog väldigt märkliga värden, men det är kanske inte omöjligt att snittet över längre tid ändå blir ganska rättvisande. Med vilken tidsupplösning behöver ni kunna se förbrukningen?

En metod som borde ge helt korrekta värden är att läsa av räkneverket istället. SMD630 saknar dock möjligheten att att läsa av räkneverket för varje fas. Det finns andra elmätare som har den möjligheten. Osäker på vilken tidsupplösning det kan ge, så det beror på vad ni behöver.

Pulsutgångar som du nämner är också ett alternativ, men då behövs 3 st 1-fasmätare per objekt så man får en pulsutgång per fas. Har inte sett någon 3-fasmätare med en pulsutgång per fas.
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Veribk
Medlem

Antal inlägg: 6


Visa profil
« Svara #2 skrivet: 2018-09-11 13:08 »

Ja, det är lite lurigt att få till det. Om man skall gå efter hur ofta displayen uppdateras på effektmätarna så skulle de uppdatera sitt momentanvärde 1 gång per sekund. Om det sedan går att plocka ut data lika ofta kan jag inte hitta någon info om.
Håller med om att ju längre tid som går desto bättre värde på effektuttaget.
Tyvärr är det ursprungliga syftet med effektmätarna och loggern att ha koll på att strömmen per fas inte går över värdet för huvudsäkringen. Om detta sker skulle loggern t.ex. skicka mail eller sms. Plus att man över tid kan via info i grafer disponera om lasterna per fas.
Att köra med en effektmätare per fas för att ta ut pulsdata skulle i detta fallet bli 12 mätare vilket inte känns så praktiskt.
Om det går att läsa av effektmätaren varje sekund, skulle det då vara möjligt att spara ner logg-data oftare? Jag kan tänka mig att det ställer till bekymmer kapacitetsmässigt med många mätare och många värden från varje. Men det kanske är möjligt då det är få modbus-enheter som i detta fallet?
Loggat
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #3 skrivet: 2018-09-11 14:10 »

Jag förstår. Jag ska testa hur tätt SDM630 faktiskt uppdaterar mätvärdet via Modbus, återkommer till det inom några dagar.

Istället för att lagra sekunddata kanske det vore ok att lagra maxvvärde var 10:e sekund? Dvs i så fall mätning varje sekund och maxvärdet av dessa 10 mätningar lagras var 10:e? På så sätt missas inga toppar. Att sen längden på toppen inte stämmer kanske har mindre betydelse.
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Veribk
Medlem

Antal inlägg: 6


Visa profil
« Svara #4 skrivet: 2018-09-11 14:22 »

Toppen. Tack för att du kollar upp det!

Ja, det hade absolut fungerat att ta ett värde varje sekund och bara spara ner maxvärdet var 10:e sekund.
 
Loggat
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #5 skrivet: 2018-09-13 15:02 »

Jodå, Eastron SDM630 verkar uppdatera effekten ungefär en gång per sekund via Modbus.

Så om det inte är alltför som behöver göras samtidigt så borde det inte vara omöjligt fixa sekundavläsning på den.
Är det något mer än effekt på fas 1-3 som ni behöver läsa ut från varje elmätare?
Fyra st SDM630 är max vad ni behöver kunna ansluta till en logger?
Vad mer förutom elmätare behöver ni logga?
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Veribk
Medlem

Antal inlägg: 6


Visa profil
« Svara #6 skrivet: 2018-09-14 07:45 »

Det var goda nyheter. Tack för att du kollade upp detta!

När det gäller avläsningen från effektmätarna är det egentligen bara ström per fas som behöver ha denna loggningsfrekvens.
Övriga värden, effekt och energiförbrukning kan ju tas ut betydligt mer sällan. Det bör bli hyfsade värden över tid.
Inga andra värden behövs från mätarna. Initialt är det bara dessa fyra mätare som kommer att kopplas in i 3030 pro. Kanske någon annan typ av sensor i framtiden.
Är det cpu-kapacitet eller modbusprotokollet som är flaskhalsen i detta läget? Skulle man vinna något på att gå upp i överföringshastighet på modbus/rs485 (19.2kbaud)? Avstånd 3030 till mätarna blir max 10 meter.
Loggat
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #7 skrivet: 2018-09-14 14:34 »

Just det, det var ström per fas, inte effekt per fas ni behövde sekundsnabb "maxvärdes"-uppdatering för. Fast är inte effekten mer rättvisande om nu spänningen kan tänkas variera?

Men sen vill ni även alltså läsa ut fler parametrar från elmätarna, men där är det ok med glesare interavall. Hur glest intervall då?

När du skriver effekt och energiförbrukning, menar du då alltså momentaneffekt för varje fas dvs 3 värden och räkneverk för total förbrukning dvs 1 värde, dvs totalt 4 värden per elmätare?

Ja Modbus kan vara en flaskhals, dels är det kommunikationshastigheten och dels hur snabbt enheterna svarar på anrop. Men sen är inte styrprogramvaran i Logger 3030 optimerad för den här typen av avläsning, då det är samverkande multikörning får inget ta för lång tid på sig om allt ska hinnas med. Det går förstås att trimma vid behov, men det tar ju en del tid att göra det.

Men framförallt är det viktigt reda ut precis vad ni behöver så det inte blir något missförstånd och faller på nån detalj.
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Veribk
Medlem

Antal inlägg: 6


Visa profil
« Svara #8 skrivet: 2018-09-14 15:06 »

Strömmen är intressantast i detta fallet för att inte en överbelastning av säkringar (huvudsäkringar och i undercentraler) sker över längre tid. Egentligen hade nog redan två värden under en 10 sekunders period där maxvärdet skrivs i loggen var 10:e sekund varit fullt tillräckligt...
Övriga parametrar skulle fungera med loggning varje minut.

Ja, det stämmer. Förutom mätningen av ström så skulle det vara önskvärt med momentan effekt per fas och mätare (12 värden) plus total effekt per mätare (4 värden), totalt 16 värden. Men då med glesare hämtning/loggning.
Loggat
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #9 skrivet: 2018-09-17 16:08 »

Då tror jag att jag har hela bilden. Jag behöver nu kolla upp hur mkt ändringar/kompletteringar som behövs för att realisera detta. Men har en del annat som måste bli klart först. Ska försöka återkomma på ytterligare några dagar.
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Andreas
Administrator
*****
Antal inlägg: 2809


Visa profil
« Svara #10 skrivet: igår kl. 13:42 »

Kom på ett bättre sätt men som tyvärr inte fungerar som det skall än. Eastron SDM630 har en inbyggd funktion för att lagra maxström på faserna. Tanken var då att läsa ut maxvärden var tionde sekund och direkt efter nolla dem. På så vis blir det mycket mindre kommunikation mot elmätarna samt att vi aldrig riskerar att missa nån topp. Testade detta igår. Det går fint att läsa ut maxvärden för fas 1-3. Men det som inte fungerar är elmätarens anrop för att nolla maxvärden. Jag mailade Eastron så får vi se om de har nån lösning. I annat fall är sekundavläsning plan B.
Loggat

Läs igenom manualen och sök efter svar i forumet innan du frågar. Ställ dina frågor i forumet, vi ger ej personlig support. Obs! Regel 2: dålig stämning = avstängning, i detta forum är vi hjälpsamma och trevliga!
Sidor: [1]
  Skriv ut  
 
Gå till:  

Drivs med MySQL Drivs med PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines Giltig XHTML 1.0! Giltig CSS!