Loggerforum - supportforum

Trodde felet skulle vara enkelt att fixa genom att bara ställa in något, men rör ingenting innan jag fått lite råd här ;)

Dec 6.55% för mycket på loggern
Nov 7.72% för mycket på loggern
Okt 5.67% för mycket på loggern
Sep 2.62% för mycket på loggern
Jämfört med huvudelmätaren

Jag trodde felet skulle öka procentuellt men det gör det inte, för min elförbrukning i dec är högre än nov..

Jag har bara 3 saker inkopplade, huvudelmätaren, inomhustemp och utomhustemp..
Men jag har en extern elmätare "Elvis"vars sensor är klistrad ovanpå loggersensorn ute i elskåpet, kan det vara den som ställer till det?
Eller ska jag ringa elbolaget och säga att deras elmätare visar för lite ;D

Vart ska jag börja?

I tråden Vad är normalt att det skiljer sig i elförbrukning mellan Logger och elbolaget? (http://e-logger.se/forum/index.php?topic=1209.0) har jag skrivit några orsaker till att det kan misstämma.

Om loggern visar för mycket så har du mest sannolikt störningar på kabeln mellan elmätarsensor och logger.

Den länken har jag redan läst..
Har svårt att förstå vad som kan vara störningen bara, det enda som verkar vara en logisk störning är när kabeln går in i huvudelmätarskåpet, men hur skulle det annars vara..

Kabeln ligger själv i eget rör mitt på taket utan närhet till andra starkströmskablar, förutom ledningarna som är ingjutna i valvet till strömbrytaren som korsas av min svagströmskabel, ca 15cm betong, men är det så känsligt borde alla ha problem..
Risigt elnät kan vi garanterat utesluta, men att någonting stör verkar troligt..

Jag börjar i alla fall med att koppla bort Elvis elmätaren, jag gör långsamma förändringar för att se om jag hittar felet.

Som det står i den andra tråden "Förekommer någon typ av störningar är det dock lätt att se eftersom det blir kraftiga spikar i kurvan då man skapar en graf över momentanförbrukningen." Så den första frågan är väl om du kan se några spikar?

Nu är jag inte speciellt teknikintresserad, men som jag ser det så finns det spikar som drar iväg upp till himmeln..
Dom verkar komma i samband med att förbrukningen ökar..

Jag har lovat mig själv att jag ska sätta mig in i loggern 2014, det var så häftigt att följa hur huset mådde 10000 meter uppe i luften då vi flög hem från Thailand.

Jag ska göra små förändringar tills jag hittar felet.. :)

Inuti Huvudelmätarskåpet..
Jag läste någonstans om att en ev mobiltelefon kunde störa, jag plockade bort Elvis och dess trådlösa sändare som satt i skåpet. Jag skärmade av loggersensorkabeln med vanligt ungs folie samtidigt som jag flyttade den kabeln så långt ifrån alla starkströmskablar som möjligt..

Gjorde flera saker än jag tänkt från början :-[

Men spiken kom nu i alla fall, den rusar upp till 19-20kw i ca 1 minut..
Tror att det sker i samband med varmvattenberedaren sätter igång elpatronen..

Får fundera på nästa steg..

Finns ingen mer trolig förklaring med kablar/störkällor som ligger nära kabel från elmätare till logger så är det väl kanske inte helt uteslutet att tillslaget av en elpatron skulle kunna lasta ner elnätet så att det blir en spänningsdip som loggern felaktigt registrerar som puls. Det skulle väl i så fall vara mer sannolikt om loggern strömförsörjs från samma fas som patronen.

Temperaturgivarna du anslutit förresten, passerar de något annat kablage? Utifall det mot förmodan är något som kommer den vägen.

Jag ska ta och släppa ner sensorkabeln från taket, byta vägguttag till loggern och släppa kabeln som går till utomhusgivaren innan det passerat 7 timmar från den förra spiken.. Inomhusgivaren sitter bara 15cm från loggern fast på andra sida väggen.. 
Jag har ett mönster, en spik ca var 7:e timme..

Tack för tipsen......

Har man hittat ett mönster brukar man vara något på spåren. Stämmer det med patronen, eller ser du något samband med någon annan händelse i elkurvan?

Skulle i och för sig kunna vara vid de tillfällen din elmätare kommunicerar med ditt elbolag, hur tätt det då görs.

Det är vid varmvattentillverkningen, jag trodde att problemet var löst då jag slet ner kabeln till sensorgivarkabeln från taket, men sen kom en spik i alla fall.. Ska testa att sätta igång en byggfläkt och en hårfön samtidigt och se om det kommer en spik även då.. Annars får jag flytta loggern och dra en ny kabel hängandes i luften direkt till sensorn som en test..

Jag har testat att ställa om pulstalen till 100 för att sen återgå till 1000, något jag läste i en annan tråd men utan resultat..
Jag undrar om ev min logger sitter för nära elcentralen inne ca 70cm och på andra sidan väggen..

Det här är inte ett världsligt problem för mig, snarare av nyfikenhet om vad det är som stör :)

Nu får den här tråden handla om jakten på spikarna.. :)
Nu startade jag 2 hårfönar alá 2000W och då kom spiken så det är inte bara med elpatronen till varmvattenberedaren..

Ska se om jag har tid i helgen att släppa på loggern, dra en helt ny sensorkabel samtidigt som allt annat är urkopplat, bara ha sensorkabeln från elmätaren inkopplad.. Men innan jag gör det ska jag testa att ha luckan till elskåpet på vid gavel och testa med hårfönarna för det sitter en klump där, kanske är den som stör.. Foto kommer..

Har suttit å funderat vid loggern vad som kan vara fel..
Kan det vara så att min logger är placerad för nära elcentralen, kan det vara en möjlig orsak till spikarna?

Den skall vara väldigt nära monterad elcentralen i så fall, svårt tänka mig att längre avstånd än 2 dm skall kunna ge störningar.

En rimlig förklaring till att du får störningar när du slår till hårfönar skulle kunna vara att det går bakvägen via strömförsörjningen till loggern. Om du har nån passande nätadapter liggande skulle du kanske kunna prova med den istället för den som följde med loggern.

Vad är det för fabrikat och typbeteckning på huvudelmätaren du läser av? Tänker om det är nån mer udda mätare som har nåt hyss för sig.

Tack Andreas..

Nu har jag testat det jag var inne på tidigare, sätta på massor med el och samtidigt ha elskåpsluckan öppen, det blev inga spikar.. Stängde luckan och gjorde om testet och genast en spik på ca 32kw, det kan inte bara var en slump..

Läste på nätet och där fick jag veta att både aluminium och koppar är dåliga på att hindra magnetisk skärmning, givetvis har jag en kopparlucka, plåt skärmar.. Om sen pulser eller magnetism är samma sak, har jag inte den blekaste om..

Testar att sätta in en bild på klumpen..

Nu tror jag i alla fall att jag är på rätt spår..

Stoppade in ett elelement, tänkte att den kanske skärmar av, men det blev en spik på 27kw i alla fall..

Vet någon hur man skärmar av den störande klumpen?

Det kan funka med någon sort metall som du sätter mellan klumpen och databussen.
Att slå in klumpen i folie vore bäst, men det riskerar nog att den blir för varm.
Att byta ut kabeln till givarna till en skärmad kabel skulle troligen också fungera.

Var sitter loggern i förhållande till elskåpet?

Loggern sitter ca 5-6 meter ifrån huvudmätaren men ca 60-70cm från den inre centralen som inte är liten, det sitter saker där som jag inte ens vet vad det är, men i sommar ska hela rasket bort och så ska vi in med separata elmätare till varje LLVP och även till VV, allt är redan inhandlat från pite...

Då ska jag också bygga ut loggern med mera givare som redan det finns ::)


Tillbaka till problemet, eller kanske ska vi säga det förra problemet ;D
Jag snurrade in kabeln med aluminiumfolie mellan klumpen och huvudelmätaren som jag tror är en sändare för telge energi ska kunna läsa av huvudelmätaren på distans.. 
Satte 3lager folie på insidan av luckan bakom klumpen, satte även 4 lager folie över självaste sensorn som är för loggern, OCH nu verkar det fungera..  "Jag lät även elelementet vara kvar så någon från elverket får spader om dom tittar in där"
Testade 2 olika gånger med att slå på 2 hårfönar och köksspisen på maxström utan att få spikar..

Men jag är inte riktigt hundra på om det är över innan morgondagen, jag återkommer med en rapport..

Tack för hjälpen..

Nähädu, det blev några spikar i alla fall trots all inlindning av aluminium och plåtelement..

Ska kontrollera om det bara var en slump med att den inte gav spikar då jag körde med öppen elskåpslucka, kommer att ha öppen lucka i ett dygn, hänger över plast som skydd för huvudmätaren och säkringarna..

Efter det har jag två andra tester som jag vill göra:
1, lägga en helt ny sensorkabeln på golvet hela vägen in i garaget och ut genom garageporten och sen upp i till huvudmätarens-sensor..

2, Byta nätadaptern..


Jag ska titta på det idag..


Återkommer ;)

Det kom spikar även om luckan var öppen då varmvattenberedaren drar igång.. :(

Ska till Kjell&co idag och köpa en ny nätadapter idag, köper även 10-15 meter avskärmad kabel om dom har..

Vände även sensorn så kabeln går kortaste vägen ut ur skåpet, innan svängde den runt huvudmätaren..
Nu börjar det bli riktigt intressant att veta vad det är som stör..

Har även kommit på vad som är det tråkigaste med spikar på ända upp mot 63-72kw, det är att graferna blir så otydliga av den ordinarie elförbrukningen..

Huvudelmätaren heter Kamstrup, det är i alla fall vad som står under loggan..

Och det finns bara en diod som blinkar på den, tänkte bara så att det inte kan bero på att någon fler diod får fnatt och börjar blinka (och snappas upp av sensorn) vid effekttoppar?

Ska titta på det idag Rickard. En annan sak, kan det vara så att det helt enkelt är fel på huvudelmätaren?

Igår handlade jag en ny nätadapter hos Kjell&co, jag frågade är det säkert att det är samma.. Jaaa, det som skiljer är att den jag hade var på 500ml ampere och den jag köpte var på 600ml ampere men det är 12volt och inga problem.. Kyss mig där bak som Hanna från Arlöv hade sagt, Loggern var stendöd vid bytet..
Jag testade alla möjliga olika adaptrar som medföljde för att se om det var därför, men den var stendöd i alla fall.. "jag monterade adaptrarna rätt för han visade att pil mot pil ska det vara annars fungerar den inte".. Satte tillbaka originalet och den lös upp så fint igen.. :)

Avskärmad kabel hade dom inte heller, inte heller Clas Ohlson.. "Jag frågade om hjälp"

Idag ska jag göra två saker:
1, Byta sensorkabeln, liggandes på golvet får det bli nu under tiden jag letar fram problemet..
2, Flytta loggerenheten 3-4 meter och låta den ligga löst mitt i rummet..

Ska bli spännande att hitta felet, om det nu går..
Återkommer med mer information...

Igår la jag en ny sensortråd och klippte ner den andra, medans den nya tråden låg på golvet som jag först kopplade in i loggern för att dra ut den mot utomhusskåpet där huvudmätaren finns, medans jag kopplade in den nya tråden i sensorn och var i princip klar, då blinkade den ett par ggr trots att den var minst 50cm ifrån huvudmätaren.. ???

Jag satte även sensorn lodrätt istället för vågrätt..
Jag gjorde inte den andra ändringen då jag trodde att problemet kanske vara löst..

Men spikarna kvarstår!!!!

Idag monterar jag ner loggern och testar om den sitter för nära inomhuscentralen, ska också titta på huvudmätaren om det är flera saker som blinkar, med en kamera..

Återkommer...
 

Det är mycket osannolikt, men fullständigt uteslutet är det väl inte att det skulle kunna vara mätaren som skickar ut "skräp" ibland. Vad är det för fabrikat och modellbeteckning på din elmätare?


Vad var det som blinkade menar du? Sensorn reagerar på ljus så det är inte konstigt om den reagerar utan att vara monterad på mätaren.

När jag kopplade in sensorn var det mulet då blinkningarna kom, kanske var någonting som skickades från loggern för att söka efter den :-X
Elmätaren heter Kamstrup, jag har tittat genom kameran för att se om det kommer blinkningar från något annat hål men det gör det inte..

Nu har jag i alla fall gjort en rad åtgärder och det var inte:
När jag kopplade bort alla andra givare.
När jag drog en helt ny sensorkabel, liggandes på golvet och bara hade en enhet inkopplad.
När jag flyttade loggern 3meter från centralen.
När jag linda aluminiumfolie runt allt som gick.
När jag satte in ett stålelement som skydd.
Som fick bort spikarna, spikarna kommer absolut mest då varmvattenberedare drar igång ???

Det enda jag har kvar att testa är att inhandla en nätadapter igen, sen är det idétorka :(

Plus från nätadaptern skall ligga på mittstiftet i kontakten.
Har du en mulitmeter kan du väl kolla så det verkligen är det på den nätadapter du redan köpt.

Om du ansluter sensorn med spänning på till loggern kommer en puls att registreras varje gång kabeln tar i plinten och glappar till, eller om du det faller in ljus med varierande ljusstyrka, pulsingången har inga absoluta spänningsnivåer som triggar en puls utan den registrerar i princip förändringar upp/ned i spänningsnivå.
Man skall helst ha loggern spänningslös oavsett vilken typ av sensor man kopplar in för att undvika kortslutningar.

Jag loggar själv två stycken Kamstrup 382 elmätare, en på dioden och en på pulsutgången, och har aldrig noterat dessa problem.

Om dina spikar beror på en yttre störning så skulle en minskad känslighet på pulsingången kunna hjälpa, läs/se på bilderna i detta ämne hur det kan göras: http://e-logger.se/forum/index.php?topic=70.0

Förresten.
Har du fortfarande din "elvis" kopplad ovanpå?
Kan ske är det den som stör, har du provat köra utan den?

Jag fick aldrig svar på frågan vad som blinkar. Trodde det här handlade om den enkla typen av elmätarsensor ansluten till elmätaringångarna på Logger 2020 (plintnummer 8,9 10), men de blinkar inte så vitt jag vet och är heller inget som loggern "söker efter". Så vad vi pratar om är alltså en pulsmodul p3iq ansluten till givarbussen?

Det är en p3iq som blinkade..

Elvis är urplockad sen nån månad eller 2, det var den jag trodde skulle vara boven men nu sätter jag inte dit den igen, har ju e-logger och iphone.. :)
Jag brukar inte bryta strömmen för starkström men kommer absolut göra det med loggern, tack för varningen!

Har ingen multimeter, men jag köper en i morgon..
Kanske får sätta på ett motstånd..

Skönt att det fanns fler idéer 

Mitt tips om multimeter och minskning av pulsingångens känslighet var baserad på min tro att det rörde sig om en elmätarsensor (ESIQ), inte en P3IQ.
Om det rör sig om en P3IQ så kan jag verifiera att den gula dioden på kamstrups mätare är svåravläst, jag har dock aldrig fått några extrapulser som gett spikar, utan bara tappat pulser.
Har du byglat plint 3-4 på modulen?

Bygla med 470ohm?

Om det är så får jag svänga förbi ELFA..

Läs manualen, du skall bygla med en kabel mellan plint 3 och 4.
http://e-logger.se/wiki/index.php/Manual_expansioner#Puls.2Felm.C3.A4tarmodul:_P3IQ
Avsnittet "avläsning av blinkande lysdiod".

Inga motstånd.

Tack för hjälpen..

När jag såg inlägget ikväll gav jag mig ut i snöyran bygla mellan 3-4an.

Direkt såg jag att graferna såg annorlunda ut, mer stabila.. Tantaloan gick och duschade och INGA spikar dök upp.. :)
Nu ska vi se om det är lika stabilt under 24timmar..

Märkligt att jag inte hade byglat, måste leta reda på vilken installationsinkoppling jag följde då jag monterade sensorn..

Jättetack, och som vanligt var det bara skit bakom skruvmejseln.. ;)

Vad kul då kan jag sätta tillbaka allt imorgon, ehh idag fast efter det att jag sovit en stund!! 

Allt fungerar jättebra, tänk allt som jag gjort med element och folie, flytta hit å dit och så var det bara en liten bygel som behövdes ;D

Tack åter igen!!

Bra att det löste sig i alla fall. (http://www.atvforum.se/Forum/Smileys/classic/leftthumb.gif)