Loggerforum - supportforum

Jag får konstiga mätvärden sporadiskt. Med ett par dygns mellanrum har det kommit orimliga värden från högtempgivarna. En gången -280 en annan +280. Alla tre liknande några graders skillnad. De mäter kulvert retur, panna och rökgas. Alla är PT1000. Normala värden ligger på 60-70 grader på panna och retur, rökgasen ligger mellan 60 och max 170 grader.
Sen har jag fått -25 från tanktoppen, -23 från en givare som ligger löst inne i värmen.
Alla givarna ligger på olika delar i slingan.
Jag har Sunlogger som är uppgraderad med senaste programvaran.

Några ideer?

Mvh Keneth

Orsaken till felvärdena brukar vara att det antingen finns en glappkontakt på någon av givarna, eller att temperaturen stiger "orimligt" fort, då uppstår denna typ av felvärden.
Mjukvaran borde kunna filtrera bort denna typ av orimliga värden, men vi har tyvärr inte lyckats helt med detta ännu.
Om dessa enstaka felvärden gör det omöjligt för dig att använda modulen så får du naturligvis returnera den, och får pengarna tillbaka.

Jag ska gå igenom alla anslutningar igen.
Tackar för erbjudandet om returen men jag vill behålla och fortsätta logga.  :)
Tack för snabbt svar.

Spårar alla tre kanaler från din högtempmodul ur samtidigt? Hur länge ligger värdena fel? Hur tätt inträffar det? Posta gärna några exempelgrafer där alla tre kanaler från högtempmodulen är med vi kan se hur det ser ut. Det finns ett filter som skall ta bort korta störningar men om en givare är defekt eller om en kabel glappar kan inget filter i världen hantera det.

-25 och -23, är det också en högtempmodul eller är det vanliga dallasgivare?

Alla tre högtemparna spårar ur samtidigt. Första gången låg felet kvar till jag startade om loggern, sen har jag bara sett det på min max värdena i översikten.
De andra är tretråds Dallagivare och har inte samma tidpunkt för felvärdena. Se bifogad översiktsbild.

Det låter precis som givar/kabelglapp. Högtempmodulen är speciell i det att givarna delvis sitter i serie och därför skenar alla värden om så bara en enda kabel glappar eller utsätts för fukt. Vad för slags kabel använder du till varje pt1000-givare, hur lång är varje kabel och finns där skarvar på kabeln?

Posta gärna några exempelgrafer där alla tre kanaler från högtempmodulen är med vi kan se hur det ser ut.

Vad gäller dallasgivarna så är det också med största sannolikhet kabelglapp, de är dock inte hopkopplade på samma sätt som högtempen och då påverkas vanligtvis bara en givare åt gången.

Hej.
Efter att kontrollerat/åtgärdat anslutningar så har det fungerat bra i nästan en månad.
Idag klockan 14:10 blev det 956,8 grader på alla tre högtempgivarna.
Kollat alla anslutningar efter att också mätt resistansen för att se att det inte var något kabelbrott. Får givarefel i alla fall efter omstart.
Kan högtempmodulen skadats av hög temperatur i omgivningen? Den sitter monterad nästan vid taket i ett fliseldat pannrum, där det kan bli riktigt varmt.

Hur varmt är riktigt varmt?

Hur blinkar statusdioden på högtempmodulen?

När du säger omstart, har du då haft nätadaptern till loggern urkopplad minst 5 sekunder?

Det här med resistansmätning är knepigt eftersom man ofta påverkar plint/kabel under själva mätningen. Har du provat lossa alla givarkablar för att sen dra fast dem igen?

Svårt att säga tempen, men det kan bli ordentligt varmt onder taket.
Lampan blinkar tre snabba.
Strömen var ur flera minuter. Flera gånger medans jag kollade anslutningarna.
Kopplade ur givarna från plinten när jag mätte och sen återmonterade.
 

Ordenligt varmt är väldigt diffust... Har du en vanlig temperaturgivare liggande är det ju enkelt mäta med loggern.

Rent generellt förkortar hög temperatur livslängden på all elektronik. Svänger temperaturen dessutom mycket fram och tillbaka tar lödningarna stryk av mekanisk utmattning pga olika längdutvidgningskoefficienter.

Hur är miljön i övrigt där i pannrummet, finns där sot/fukt i luften så att kontaktytor kan tänkas oxidera?

Blinkar modulen alltid rött 3 ggr även direkt vid start efter strömmen varit utdragen?

Får koppla in en givare i kväll.
Torr luft inget sot men lite damm.
Får be om hjälp vid start då loggern och modulen är i olika byggnader.

Normalt sett tål den mesta elektroniken temperaturer på minst 45 grader eller därikring, Högtempmodulen förbrukar inte mycket energi och skapar inte heller någon nämnvärd egenvärme.
Jag har ännu inte haft någon reklamation av högtempmodulen för att den skulle ha gått sönder, vars sig p.g.a. värme eller korrosion, men någon gång skall ju vara den första.
Det är dock inget som är normalt, eller hänt ens ett fåtal gånger, så jag har inga tips om "vanliga fel" när det gäller denna modul, förutom då¨at det skulle kunna röra sig om glappkontakt eller för låg matningsspänning (t.ex. beroende på glapp i 12V-plinten på loggern)
Om möjligt, mät matningsspänningen på högtempmodulens inkommande plintar för att utesluta detta, spänningen skall normalt ligga på 11-12 V.

Spänningen ligger på 11.10 volt vid högtempmodulen.
Ska koppla in en tempgivare och se hur varmt det bli samt kolla högtempmodulen vid uppstart.

En radering av minnet på Logger 2020 kan också vara värt att prova innan du ger upp felsökningen, om det blivit nåt knas i mjukvaran.

Provade en omstart efter spänningskollen. Och naturligtvis hoppar allt igång igen..... Enda jag gjorde var att mäta på plinten och sen omstart..
Nu har jag kopplat in en givare och loggar pannrumstempen. Det blev utvädrat när jag höll på, så jag avvaktar med en temp angivelse. Återkommer.

Efter lite loggande så ser man tempen ligger mellan 45 och 51 grader.
 Se http://e-logger.se/pub?Barberget&p=5

Vissa komponenter är temperaturspecade till max 70°C, de borde inte komma upp i det av självuppvärmningen i din omgivningstemperatur. Men är inte alldeles säker.

I går eftermiddag fick jag givarfel på högtempen igen. Inget resultat av omstarter.
Nu på morgonen knackade jag lätt på modulen och då fungerade det igen vid omstart.
Misstänker glapp i/vid modulen. Givarkablarna är tvinnade, vikta och dragna i plinten.

Kolla alla plintar, även för bussledaren, både på modulen och Loggern.
Med kolla menar jag att du skall se till att du har tillräckligt mycket material i plinten så att den verkligen kan ansättas mot ledarna när du drar igen plintarna.

Det var just det jag kollade förra gången. Pannrumstempgivaren ligger som tvåtrådsgivare i busanslutningen, den fungerar. Ser mer ut att vara givar ingångarna.

Svårt det här med knackningar, kan ha varit slumpen.

Det skulle kunna vara en lödning som släppt i plinten på modulen. Är du lödkunnig eller om du känner någon som är kanske du kan värma på lödpunkterna. Men kolla i så fall med Rickard först så att det är OK.

Alternativt kanske att kretsen i sockel inte är ordentligt nedtryckt, fast det är mycket osannolikt.

Ja. Jag är lödkunnig. Avvaktar komentar från Rickard.

Visst kan du prova löda på plinten, det bör inte vara något som kan förstöra nåt, om du inte värmer extremt mycket - och då går det ändå fixa till i efterhand.
Om du ändå kollar lödningarna, kolla även lödningarna på sockelhållaren där den stora IC-kretsen sitter, även denna är "manuellt" ditlödd, allt annat är ytmonterat.

Har lött om plint och ic-kretshållare.
Startade upp utan problem. Hoppas att det rullar vidare...

Vi får hålla tummarna för att det blev beständigt bättre så att det då verkligen var lödningarna och inte bara att du "rörde om" i samband med att du lödde. Den här typen av problem kan verkligen vara knepiga.

Det fungerade till 20120208 20:50, då blev det givarfel på högtempen igen. Upptäckte det nu på morgonen
Nu räckte det med en enkel omstart av Loggern...

Tryckte du loggerns resetknapp eller drog du nätagget när du startade om?

Vad har högtempgivarna legat på för temperatur precis innan modulen gett givarfel, går det att se något samband mellan de gånger den stannat?

Jag har följt denna tråd med intresse eftersom jag upplevt liknande problem. Sporadiska felvisningar och väldigt ostadiga och ibland orimligt höga värden på min totala EL förbrukning. Jag har misstänkt glapp och försökt förbättra skarvarna. Det konstiga har dock varit att det är samtidiga felvisningar på olika grupper av givare som inte delar samma skarvar.. Igår dog loggern helt och hållet och jag trodde det var godnatt med den, men efter lite mätning visade det sig att spännings adaptern var död. Provar nu med en annan 12V adapter och nu rullar det plötsligt perfekt! Kanske ditt problem också beror på en döende adapter?

Omstarten var genom att dra ur sladden.
Tittat på graferna och ser inget samband. Slår ur vid olika temperaturer, både stigande och sjunkande.

Det går heller inte att säga att temperaturen på minst en ingång är ganska hög när det blir fel? Eller att det aldrig blir fel om temperaturen på alla ingångarna är låg?

Blinkar statusdioden fortfarande tre snabba blink vid fel?


Det är förstås en tanke, men i så fall borde Kenneth liksom du få fel lite överallt. Fast kanske att högtempmodulen är känsligare för begynnande risig spänningsförsörjning än annat. Så visst, prova gärna med annan nätadapter om du har möjlighet Kenneth.

Tittat på graferna och ser då att panna och kulvertretur pendlar mellan 55 och 70 grader, rökgasen mellan 55 och 180 grader.
Felet har kommit både när rökgasen varit låg och stigande, samt hög och sjunkande. En höjning/sänkning på 100 grader tar ca 20 minuter. Det har varit några minuter efter att kurvan vänder (upp eller neråt) som det falerat.

Bytte nätadapter till en kraftigare, få se om det ger något resultat.

Hej prova att byta ut kabeln till en kabel med bättre kvalite som har skärm med egen jord och så jordar du den med skyddsjorden så slutar nog problemet jag hade samma problem med min es3a då jag köpte den när jag använde billig ojordad och oskärmadkabel som följde med då vandrade alla mina temperaturer upp och ner utan verklighetsförankring då körde jag med pt100 givare då ringde jag och bråkade med levrantören som skyllde på att jag hade dragit kablarna för nära starkströmskablar och att det var därför temperaturerna vandrade men då fick jag ett tipps av en instrumentare på jobbet att byta ut kablarna till skärmade och jordade kablar och då försvann problemet direkt

mvh VVp

Hej prova att byta ut kabeln till en kabel med bättre kvalite som har skärm med egen jord och så jordar du den med skyddsjorden så slutar nog problemet jag hade samma problem med min es3a då jag köpte den när jag använde billig ojordad och oskärmadkabel som följde med då vandrade alla mina temperaturer upp och ner utan verklighetsförankring då körde jag med pt100 givare då ringde jag och bråkade med levrantören som skyllde på att jag hade dragit kablarna för nära starkströmskablar och att det var därför temperaturerna vandrade men då fick jag ett tipps av en instrumentare på jobbet att byta ut kablarna till skärmade och jordade kablar och då försvann problemet direkt

mvh VVp

De temperaturer jag beskrev är rätt och riktigt pga fliseldningens styrning.
Visst, Pt1000 kablarna passerar starkstömsledningar.
Avvaktar och ser om byte av nätadapter har någon effekt.

Kanske svårt se mönster när rör sig om förhållandevis få tillfällen.

Om modulen hakar upp sig igen, kom ihåg att kontrollera hur statusdioden på den blinkar, det är viktigt.


Om skärmad kabel gör skillnad för pt1000 beror på utrustningen. Vi körde oskärmat under ce-märkningen av högtempmodulen och det enda som gick att se var en mycket svag offset. Och här är heller inte problemet att värdena är instabila under drift utan att hela modulen lägger av och inte ger några värden alls. Så att kabelbyte skulle hjälpa i det här fallet är osannolikt. Såvida inte kabeln rent är skadad förstås, men det är något helt annat.

Stopp igen kl 02:30.
Rökgas 86 grader stigande
Panna   57 grader stigande
Retur   48 grader sjunkande

Statusdioden på högtempmodulen blinkar 3 väldigt snabbt i en varierande serie om 5 till 10 gånger sen kan det bli 2 snabba mellan.
En gång blev det en endan "blink", lite kraftigare.

Startade om genom att dra ur sladden, startade direkt.
Spänningen ligger på 11,26 v

Och igen.. 04:30..
Rökgas 140 grader sjunkande
Panna  69 grader svagt stigande
Retur   63 grader svagt stigande

3 snabba "blink" 2 till 5 gånger sen 2 snabba "blink".

Omstart genom att göra loggern stömlös. startade utan problem.

Efter första gången du kontrollerat/åtgärdat anslutningar gick högtempen bra i nästan en månad. Och nu kommer problemen ganska tätt. Vad kan tänkas vara förklaringen till det?

Ser det du mäter med högtempmodulen helt annorlunda ut nu än den nästan-månad när det gick bra?

Kan du ha ändrat något i samband med att det blev sämre, exempelvis kopplat in ytterligare givare eller dragit om nån kabel? Eller har temperaturen i pannrummet blivit högre?

Eller går busskabeln mellan logger och högtempmodul nära nån kabel som blivit mer belastad/"brusigare" på grund av att det till exempel blivit kallare? Hur lång är kabeln mellan logger och högtempmodul? Vad är det för slags kabel? Går den parallellt med andra ledningar/störkällor?