Loggerforum - supportforum

E-logger®, Logger 2020, Logger 3030, Logger 1010 & LoggerSoft => Övrigt => Ämnet startat av: Jocke skrivet 2012-09-03 18:26



Titel: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-03 18:26
I morses fick jag för mig att jag skulle tillverka ett rör med 10 stycken tempgivare, med 10 centimeters mellanrum. Detta rör skulle vara vattentätt och tänkt att grävas ned. Nu skulle jag kunna se jordtemperatur samt tjäldjup.

Den första givaren skulle då vara på 10 cm djup, och sedan skulle det öka med 10cm i steg ned till 1 meter. Så långt allt väl, jag hade allt som behövdes och satte runt åttatiden i morses igång att löda en fläta. Jag avskyr pilljobb och fick verkligen vara koncentrerad hela tiden. Jag hann lyssna på 4st sommarpratare på Poden innan lödningen var färdig.

Sedan hade jag bråttom att trä i hela flätan med givare, och ännu mer bråttom att fylla röret med fogskum för att slippa vänta mer än nödvändigt innan jag kunde montera de mässsingstomhylsor jag tänkt ha som givarfickor.

När det väl torkat så limmade/tätade jag hylsorna samt anslutningskabeln. Jag limmade även på gavlar på röret och nu var det klart.


Jag tog mig inte ens tid att äta något i min iver att bli färdig, för om jag gjort det och varit mer metodisk över lag kunde jag kanske kopplat in givarflätan INNAN jag för evigt fixerade den med klet och allsköns gegga.


Eftersom jag hade bråttom så glömde jag också att anteckna vilka färger på kablar jag lödde på respektive ben på givare, det är något jag alltid varit väldigt noga med att göra. Men nu föll det helt bort.  Så när jag för ett tag sedan skulle koppla in denna jordtempsstav så fick jag gissa vilken färg jag använt var. Det var lögn i H****e, jag kastade om ordning ett antal gånger utan framgång. Och för varje försök var jag tvungen att springa in och starta om loggern för att mötas av beskedet "0 Connected sensors"

Jag glömde av vilka kombinationer jag testat, så jag började nu om från början, och antecknade nu varje provad kombination. I den dosan jag kopplar är det också riktigt trångt och jävligt, jag hade hela tiden lust att bara ta släggan och krossa alltihop, när jag fick in ena tåten åkte en annan ut , och höll jag i både åkte en tredje ut osv. Detta frestade mina nerver avsevärt.

Nu har jag testat alla kombinationer, och ingen fungerar. Är det inte så att jag själv dabbat mig under lödningen, så kan mycket väl fogskummet ha vresat sönder någonting.

Nu är jag trött och bitter, samt avskyr allt vad givare heter.

Är det någon som vill köpa ett dyrt mjärdflöte?



Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-04 07:11
Aj vad tråkigt, bygget såg ju annars så bra ut. Ja med 10 givare är det förstås mycket som kan gå fel, räcker att en är felaktig eller sitter fel för att sänka alltihopa.

Har du alla tre tåtar från givarna utdragna eller bara två? Ifall det är tre, har du provat köra dem i tvåtrådsläge, dvs anluta både +5 och gnd från givarna till gnd och data från givarna till loggeringång två?


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Morby skrivet 2012-09-04 11:05
Det är nog lätt att vara efterklok;

Själv hade jag nog börjat med att löda ihop hela "slingan" på skrivbordet och testa dom live tillsammans med loggern för att få fram vilken givare är vilken.
Sedan skulle jag nog använda ett tunnare VP-rör med mindre fogmassa för att få en snabbare respons på temp växlingar.

Men tanken att mäta tjäldjup m.m. via denna lösningär ju faktiskt smart !

Men du, ta nåt lugnande medel innan du påbörjar nästa projekt  ;D

Hälsn.
Lars


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-04 14:01
Tack för input.

Om jag testar i tvåtrådsläge innan jag sågar upp röret och fiskar ut komponenterna, finns det då någon risk att fördärva loggern iom att jag inte vet vilka färger på trådarna som går till benen på givarna? Vågar jag testa mig fram?


Jo jag tänkte först använda ett VP-rör, men ångrade mig när jag plockade fram delarna. Detta röret tror jag är ca 70mm invändigt och underlättade betydligt när jag trädde i givarflätan. Röret i sig har ingen egentlig funktion för själva anrättningen annat än att hålla givarna fixerade samt att kapsla in alla sladdar.

Jag tror inte att det syns på bilderna, men jag har alltså dragit ut samtliga givare så att de ligger en centimeter utanför röret, därefter har jag trätt över gevärshylsor av mässing som passar utvändigt över givarna, samt invändigt i de hål där givarna dragits ut.  först när skummet i röret härdat trädde jag över hylsorna och limmade/tätade dem med Tec7.

Jag tror ingen värme kommer att ledas mellan de olika givarna på detta sätt, givaren är helt innesluten i mässing som i sin tur har direkt anliggning mot det jordlager jag vill mäta. Och baksidorna av hylsorna är direkt plomberade av fogskum.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-04 15:54
Om jag testar i tvåtrådsläge innan jag sågar upp röret och fiskar ut komponenterna, finns det då någon risk att fördärva loggern iom att jag inte vet vilka färger på trådarna som går till benen på givarna? Vågar jag testa mig fram?

Det skall loggern tåla, drivningen är strömbegränsad. Men ju kortare du har givarna inkopplade i okänt läge, desto bättre, framför allt för givarnas del. Om strömbegräsningen löser ut kan det ta ett par minuter innan den återställs och loggern fungerar som vanligt igen. Så försök testa snabbt och vänta gärna ett par minuter mellan varje test.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-04 16:24
Ok, då tar jag in röret och testar direkt i loggern kort och snabbt. ;)


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-06 18:39


Har du alla tre tåtar från givarna utdragna eller bara två? Ifall det är tre, har du provat köra dem i tvåtrådsläge, dvs anluta både +5 och gnd från givarna till gnd och data från givarna till loggeringång två?

Skall alla anslutningar vara i loggeringång två? dvs +5 & gnd i plint 5 och datan till plint 6?

Jag har testat de möjliga kombinationerna så nu, men inga givare hittades. Då blir det till att kapa upp tuben.

Edit: Jag kapade upp den nu, och det var helt kletigt i den efter ohärdat fogskum. Nu är det primära att försöka rädda givarna, men det går knappt ta i grejerna nu...


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-07 08:51
Skall alla anslutningar vara i loggeringång två? dvs +5 & gnd i plint 5 och datan till plint 6?

Ja precis, i tvåtrådsläge ansluts gnd och +5V från givaren till polskruv 5 på loggern och data från givaren till polskruv 6 på loggern. Har du nån lös givare liggandes? Testa i så fall att köra den i tvåtrådsläge så att du är helt säker på att loggeringång 2 fungerar som den skall.

Edit: Jag kapade upp den nu, och det var helt kletigt i den efter ohärdat fogskum. Nu är det primära att försöka rädda givarna, men det går knappt ta i grejerna nu...

Nu när du säger det så, fogskum härdar nog väldigt långsamt i ett plaströr... Jag vet inte om det finns något lösningsmedel för fuktigt fogskum men det är nog enklast låta det torka några timmar och sen karva bort det med en kniv.

Hur har du isolerat benen på givarna/lödningarna? Kan det fuktiga fogskummet ha kommit i kontakt med något? Vet inte i vilken utsträckning fuktigt fogskum kan vara ledande.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-07 12:17
Jag tror aceton löser skum fint, men jag gjorde som du skrev. De fick lufttorka, så nu kan jag rensa bort allt mekaniskt.

Jag körde med krympslang och el-tejp. Men det kan mycket väl ha blivit krypströmmar i allt detta klet.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-07 17:43
Fogskum kanske ändå inte är optimalt för denna typ av konstruktion, har du funderat på något alternativ?


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-07 18:41
Ja faktiskt. om det är så att jag gör om det hela så kommer jag att fylla tuben med vermiculit innan jag limmar ihop den. (Jag tror det stavas så, det är en sorts kiselflingor som man brukar använda att fylla kringutrymmet i skorstenar efter montering av insatsrör. Jag har några säckar sådant så det blir billigt och bra  ;)


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-07 19:21
Har själv vermikulit i skorstenen, men vet egentligen inte så mycket om det mer än att det skräpar ganska bra när man river ut det  :), när jag kollar i wikipeidia http://sv.wikipedia.org/wiki/Vermikulit så står "Värmebehandlad vermikulit är poröst och fuktighetsbevarande och används bland annat vid växtförökning och i terrarium.", fuktighetsbevarande låter som det skall suga åt sig och avge fukt. ???


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-07 19:25
Ouch, då får det bli plan B istället...

...vad är plan B? :D


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-08 10:09
Kanske något slags cellplast/frigolit? Finns det något lämpligt sånt i kulform som är lätt få tag i?


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-08 12:32
på något sätt känns det som om du har en bra lösning färdig, men vill ge mig en hint att upptäcka det själv ;)

Ja, emballagechips är enkelt att få tag på.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-09 17:05
:) Tyvärr har jag inget facit. Men det vore roligt om det gick att komma fram till en bra lösning.

Mjo emballagechips borde kunna fungera, fast de brukar vara väldigt oregelbundna och ge mycket tomrum, tänkte på något mer finkorningt som fyller ut bättre, men det kanske inte gör så stor stor skillnad.


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-09-10 19:48
egentligen kunde den kanske vara tom med tanke på att givarna ligger i metallkapslar utanför tuben, och den lilla luft som blir i bakkant ställer nog inte till mätningen så illa.

Dessutom så är det ju tänkt att den skall vara helt tät, så Vermikulit borde ändå funka för även om det suger åt sig fukt så skall det ju inte vara någon fukt däri. Men då krävs också att den verkligen blir tät. Annars kanske man kan smälta vax för att hälla i den, men jag har inte kollat hur vax leder värme.

Menmen, kul att gnugga hjärncellerna i vilket fall :)


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Andreas skrivet 2012-09-11 16:46
Ja frågan är om temperaturskillnaderna mellan topp och botten av röret kan ge luftrörelser i röret som kan påverka mätningen (givarna/marken kring röret)?

En annan fråga är kanske om givarna egentligen bör sticka utanför röret, mark brukar röra på sig när den fryser och kanske att givarna då kan slitas loss?


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Fabbe skrivet 2012-11-27 13:29
Hur gick det med projektet då?? Fick du några bra mätv¨rden??

//Fabbe


Titel: SV: Helt misslyckad konstruktion...
Skrivet av: Jocke skrivet 2012-11-28 05:25
Jag kapade isär röret, tog tillvara givarna och kastade resten. Jag har inte gjort något för att ens påbörja detta igen.

Jag har förvisso inte släppt att göra en sådan här grej, men tiden har inte riktigt funnits  :)