Radonloggning

[askeew]

Hej!

Jag är intresserad av att mäta radon. Finns det till logger2020? Om det inte finns, när kommer det?

[Andreas]

Hittar du bara en lämplig givare som ger 0-5V ut så kan du ansluta den via en IO-modul.

[askeew]

Hej!

Googlade runt lite och hittade inget färdigt men hittade detta: http://voksenlia.net/met/radon/radon_e.php

Kanske googlade jag dåligt men känner ni till något som är smidigare, mer färdigpaketerad radongivare till 1-wire?

[Andreas]

Nej tyvärr, vi har över huvud inte sonderat marknaden vad gäller radon.

Störst chans att få det att fungera är om du hittar en givare som ger 0-5V ut och använder den tillsammans med en IO-modul.

Onewiregivare från andra tillverkare fungerar i regel inte tillsammans med Logger 2020, detta eftersom det brukar krävas anpassning. Det är heller inte ekonomiskt försvarbart att lägga arbetstid på anpassning av sådant som säljer i alltför små volymer. Så det vill till att det är sådant som har potential att generera många kunder.

[Per-Anders]

Hej,
håller med askeew att det vore intressant.
Med tanke på Sveriges berggrund och våra problem med radon så tror jag ett det finns en stor potential.
Kan dock förstå att kalibrering m.m. kanske är mer komplicerat än för temp, energi och flödesgivare.

Liknande data-loggers av lite högre kvalitet, för radon (alfa) + temp + luftfuktighet ligger på ca 8000 SEK, vad jag har hittat.
Jag kommer att köpa minst två direkt när/om ni någon gång beslutar er för detta, bland alla önskningar, och priset känns "rätt"  .

[B.krantzen]

Jag skulle också köpa radonsensorer och det tror jag nästan alla som har logger 2020 skulle göra eftersom radon i princip alltid finns i fastigheter..

[Andreas]

Det var intressant att flera är intresserade av detta. Vi får väl se om vi lyckas hitta nån lämplig sensor, tyvärr är det ganska tidsödande att leta fram sådant här. Kom hemskt gärna med tips om någon hittar något som verkar prisvärt.

[Per-Anders]

Hej,

det här kanske kan vara något - priset vet jag inte.

http://www.sunnuclear.com/company/company.asp

http://www.sunnuclear.com/documents/SunPointW11292011_l.pdf

[Per-Anders]

Några till - inte helt lätt att hitta lämpliga (?) på Internet tycker jag:

Mest intressant (low volt alpha detectors) från dessa tyskar:
http://www.sarad.de/product-detail.php?p_ID=34

Finns en massa annat också, svårt att avgöra om relevant, kanske finns någon på forumet som har kunskapen:

http://www.ortec-online.com/Solutions/view-by-type-or-alphabetically.aspx

http://www.deqtech.com/products.htm

http://www.bladewerx.com/index.html

http://nusim.servebbs.org/webpt/ortec/det_cat.pdf

http://www3.nd.edu/~wzech/Application-Note-AN34-Experiments-Nuclear-Science-Experiment-4.pdf

Ber om ursäkt ifall detta och vissa kanske är lite off-topic.

[Andreas]

Hinner inte titta igenom länkarna nu, och innan jag gör det, har alltså alla dessa radonsensorer du nu postat 0-5V analog utgång?

[Per-Anders]

Svar - nej (många länkar är nog som sagt inte helt relevanta).
Jag kan inget om detta men "Sarad.de" verkar jobba med 5 V och 10 V,
och jag tolkar det som analog signal då de talar om amplifier.

[askeew]

Jag har hört av mig till Svenska Radonföreningen om de har vetskap om en radonsensor som har 0 - 5 V eller 1-wire och ett anknutet företag svarar så här:
"Gammadata är i slutfasen av valideringen av en radongivare för montage externt eller i t.ex. FTX-aggregat. Givaren ger 0 – 10V output till regulatorn/PLC och spatiala upplösningen är 1 timme. Vi hoppas sätta den på marknaden inom närmaste månaderna. Givaren kommer att presenteras på vår hemsida om ca 1 månad."

Kan detta vara något som ni/vi kan använda/anpassa till logger2020?

ps. Denna tråd kanske borde ligga i önskemål istället för hjälp?

[Andreas]

Ja 0-10V ut går bra att ansluta till logger 2020 via en spänningsdelare (2 st motstånd) som tar ner signalen till 0-5V och en IO-modul.

Men har du bett om en prisindikation? Jag misstänker att det där kanske kan vara ett "proffsinstrument" och sådana brukar kosta en bra slant.

[askeew]

Hej!

Jag har nu försökt sammanställa det jag kunde hitta på nätet om radonsensorer. Obs att jag själv inte kan så mycket om radon eller elektronik

Aware Electronics (www.aw-el.com):
Säljer RM-60 för $ 180 (plus fler dyrare och loggers RM-70 och RM-80). Apropå 0-5V svarar de:
"RM-70 has a RJ11 connector, which makes use of three wires: ground, power and signal. Also negative lead. Connect negative lead to ground lead and both to your ground (or negative).
-From that i can get 0 - 5 V?
No. From that you get a negative going pulse for ~ 80 microseconds, on the signal lead, with each detection of an ionizing event. Your device must count these pulses per unit time."

Om man vill ha 1-wire till RM-60 går det att få till om man följer hur en norrman Steinar Midtskogen gjort här: http://voksenlia.net/met/radon/radon_e.php

Security pro (http://www.securityprousa.com/radondetector.html):
Säljer en radonmätare  för $ 130 och den kan man "hacka" (löda om?) för att få ut 0-5 V, beskrivet här: http://www.edcheung.com/automa/radon.htm eller här http://www.howmuchsnow.com/arduino/radon/

Gammadata (www.gammadata.se):
Från Sverige håller på utvecklar en sensor. Produkten släpps troligtvis i vår. Har frågat om vad priset blir men ännu inte fått något svar.

Sarad (http://www.sarad.de/product-detail.php?p_ID=34):
ja, men den billigaste kostar € 1 700 och då har den inte ens strömförsörjning (endast batteri) och propritärt seriellt dataformat

DEQ Technical Sales (http://www.deqtech.com/products.htm):
nej

Bladewerx (http://www.bladewerx.com/index.html):
nej

Utifrån ovan verkar RM-60 (om den har RJ11-kontakt eller om det först är på RM-70) som ett vettigt val då övriga måste modifieras eller är för dyra. Hur resonerar ni?

[Andreas]

Rent elektriskt skulle både SecurityPro och Awares RM-XX nog gå bra att koppla in via de interna elmätaringångarna på Logger 2020, se nedan. Problemet är att mjukvaran i loggersystemet i dagsläget inte stöder radonmätning via de ingångarna. Hade det funnits en radonsensor med analog 0-5V-utgång hade den kunnat anslutas direkt via en IO-modul direkt idag utan mjuvaruändringar. I och för sig skulle mätarna nedan gå att konvertera till analog utsignal genom att låta pulserna ladda en kondensator, men det kräver en smula tekniskt kunnande.

Security Pro Series 3 Radon Detector hs71512 skulle gå att använda genom att löda in en lysdiod med förkopplingsmotstånd på pulstappen och läsa av lysdioden med en en elmätarsensor. På så sätt får man den galvaniskt åtskild från Logger 2020. Men det är långt från optimalt att det kräver modifikationer inuti enheten. Dock förmodligen det mest prisvärda alternativet. Ett plus dessutom att den har display som gör det möjligt att kalibrera systemet och få rätt visning.

RM-60 verkar kräva dubbel spänningsmatning +-5 till +-9V. Då den inte går att strömförsörja via loggern och därför kräver galvanisk åtskillnad skulle det gå göra som ovan, montera en lysdiod och läsa av med elmätarsensor.

RM-70 verkar gå på enkel spänning +5 (dock inte helt säker, har inte sett nån manual där det uttryckligen står), den har dessutom större geigerrör och däreigenom bättre känslighet (men det kanske är överflödigt). Förutsatt att den verklingen går på enkel spänning och inte drar för mycket ström skulle den gå att spänningsmata från Logger 2020 och koppla direkt till en elmätaringång på Logger 2020. $289 är dock kanske lite saftigt. Antar dessutom att frakt och tull tillkommer från usa.