Loggerforum - supportforum

E-logger®, Logger 2020, Logger 3030, Logger 1010 & LoggerSoft => Elmätaravläsning => Ämnet startat av: ulfmod skrivet 2011-11-11 18:21



Titel: Felläsning elmätare [graf stämmer men ej räknare i E-logger]
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-11 18:21
På 24 timmar har min huvudelmätare räknat fram 46 kW samtidigt som loggern visar en förbrukning på 62 kW. Loggern läser av elmätaren med fototransistor och är inställd på 1000 pulser.

Min elmätare, levererad av Energibutiken, kopplad till värmepumpen och inkopplad på pulsutgången och inställd på 500 pulser har registrerat en förbrukning på 29 kW under samma tid och loggern visar en förbrukning på 41 kW.

Vad kan vara fel? hur löser jag felavläsningen? Jag har provat med 1000 och 10000 som pulsinställning också men då blir det så mycket mer fel, 1000 och 500 verkar vara närmast sanningen.

Total el visar 40% förmycket och värmepumpmätninggen visar 35% förmycket.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-11-12 09:15
Vad står det för pulstal på respektive elmätare? För pulsutgången brukar det någonstans stå ungefär "S0: X imp/kWh" och vid den blinkande dioden "y imp/kWh". Det är de pulstalen som skall användas, inget annat.

När du skriver "loggern visar en förbrukning på 62 kW", exakt var är det du läser av den siffran?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-12 10:13
Det står 0: 500 imp/kWh på elmätaren från Energibutiken och 1000 imp/kWh på elleverantörens elmätare.

Loggerns visade förbrukning hämtar jag från sidan Kanaler och under rubriken Räknare, jag har alltså läst av mätarna och skrivit in dessa värden där för att sedan jämföra dessa ett dygn senare.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-11-12 11:34
Om pulsantal är rätt inställt och loggern ändå visar för mycket låter det som någon form av störning som orsakar skräppulser. Hur långa är kablarna mellan logger och elmätare? Vad för slags kabel använder du? Går mer än bara en elmätare genom samma kabel? Går kablarna möjligtvis i närheten av någon kabel eller elektrisk utrustning som kan tänkas störa?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-12 16:08
Man kan inte koppla in elmätarkablarna i samma kabel som 1-wirekommunikation, ej heller kan man koppla in två elmätare via en gemensam fyrledare.
Kablarna måste vara 2-trådiga hela vägen, annars får man störningar.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-12 17:29
Till elleverantörens mätare är det 60 cm inkopplad på plint 8 & 10, till den andra mätaren är det 30 cm inkopplad på plint 9 & 10, en tvåtrådig kabel till varje som levererades med loggern. Kablarna ligger i plastkanaler tillsammans med tretrådiga ledningar till tempgivare. I kanalen ligger även ledningen från trafon som matar loggern, jag plockade precis bort den nu för att se om det gör någon skilnad.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-12 20:09
Försök separera 1-wireledningen och pulsingångsledningarna - tror det är störst risk för störningar från 1-wire.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-12 20:48
Dum fråga kanske men kan man skärma av ledningarna med folie? ser ju mycket bättre ut om alla ledningar ligger i kanalen.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-12 21:04
Mmm, tror det skulle fungera.
Men bara för att testa kan du ju separera dem så mycket som möjligt först.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-12 21:37
Jag gör bara en ändring åt gången för att se om det gör någon skillnad, gör man två eller flera ändringar vet man ju inte vad det var som gjorde skillnaden. Vi får se resultatet av att jag flyttade bort trafoledningen i morgon, men jag är fortfarande intresserad av flera synpunkter, idéer och tankar.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-12 23:22
I testbänk har jag noterat att 1-wire stör pulsingångarna om kablarna ligger för nära - därav mitt råd.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-13 09:05
Att flytta ledningen mellan trafo och logger hjälpte inte, nu har jag lagt tillbaka den och lindat aluminiumfolie runt den ena elmätarledningen, den andra har jag tagit bort från ledningskanalen och hängt löst i luften. funkar det med folien borde väll skärmad våtledare vara att rekommendera.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-15 18:15
Två dygn med folieklädda ledningar i plastkanal resulterade i att loggern rapporterar 66% och 68% mindre än elmätarna. Nu har jag bytt ut ledningarna mot skärmade dito, bara att vänta och se vad resultatet blir.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-15 22:06
Du har ju extremt korta ledningar, undrar om du kanske skulle behöva sätta in ett par motstånd som gör ingångarna mindre störkänsliga.
Men å andra sidan, att den skulle registrera mindre än faktisk förbrukning låter inte logiskt.  ???


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-16 18:13
Ytterligare ett dygn senare med nya skärmade ledningar (TP kabel där jag har lagt ihop blå och vit som en ledare och grön och vit som den andra ledaren och hoppat över grön/vit och orange/vit) hängande fritt i luften (inte i kanalisationen). Detta resulterade i att loggern visar förbrukningen 76 och 55 medan elmätarna visar förbrukningen 56 och 40. Loggern visar högre förbrukning än elmatärna.  ???

Det var fel av mig tidigare i denna tråd, det var även tidigare så att loggern visar på en högre förbrukning än elmätarna, jag hade strulat ihop det lite.  :-[

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-16 20:55
Om du aktiverar eltest-läge, hör du några felräkningar?
(Det skall pipa i högtalaren varje gång elmätarens diod blinkar, inte mer och inte mindre.)


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-16 21:17
Tycks stämma klockrent på båda kanalerna.  :-\

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-16 22:35
Mmm, misstänkte det.
Men nu är det att avgöra varför det blir så där.
En sak som det kan vara är att du läser av blinkngar för reaktiv effekt, trots att elmätare bara mäter aktiv effekt?
Kolla så att det inte finns flera dioder som blinkar, och om det gör det så skall du läsa av den diod som indikerar aktiv effekt, inte reaktiv.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-17 11:28
Vet att det finns en diod till men inte vad dom olika dioderna står för, kollar det på fredag kväll då jag är hemma igen. Avläsningen av mätaren till värmepumpen då? den är ju kopplad direkt till pulsutgångens plint 20 och 21 tror jag det är, mätaren följde med i paketet med sunloggern.

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-17 11:41
Om det kommer in spökpulser så bör du se det om du tar upp en trend med hög upplösning, 15 minuters graf i webtjänsten.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-18 20:29
Dioden på elleverantörens mätare hade lossnat medans jag var borta så jag har inget att jämföra med där. Värmepumpsmätaren har under de senaste två dygnen registrerat en förbrukning på 94 och loggern visar en förbrukning på 149. Bifogar en bild på en timmes registrering, borde inte toppvärdet vara rakt?

/Uffe


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-19 17:21
Som sagt, du måste titta på en graf med 15 minuters tidsaxel för att se varje enskild mätning.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-19 18:20
Här kommer bild på 15 minuters graf.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-19 18:58
Skicka mig ett mail så skall jag skicka ned ytterligare en elmätarsensor till dig, så du kan läsa av den blinkande dioden istället för pulsutgången.
Min erfarenhet säger mig att dioden är mer tillförlitlig än pulsutgången på de elmätare jag säljer, dessutom får man högre upplösning på dioden än på pulsutgången.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-22 11:10
Nu har jag kopplat om så jag har en kurva (röd) som redovisar värdet från dioden på elmätaren för värmepumpen och en kurva (blå) som redovisar pulsutgången från samma mätare, bifogar bild för att visa skilnaden.

Jag redovisar i kväll hur mycket dom förskjuts i förhållande till mätarens värde, nollställde båda värdena igår kväll och nu har dioadavläsningen ökat med 36,06 samtidigt som pulsavläsningen ökat med 34,77, vet inte vad elmätaren står på nu eftersom jag inte är hemma.

Nästa åtgärd blir väll att koppla bort allt annat (samtliga tempgivare) för att utesluta dessa som felkällor, båda elmätarledningarna hänger fritt i luften nu och ligger inte i närheten av andra ledningar, dom är dessutom skärmade.

Nu är jag hemma från jobbet och konstaterar att elmätaren för värmepumpen visar en förbrukning på 35 det senaste dygnet medan diodavläsningen på den elmätaren visar en förbrukning på 47 på loggern och pulsavläsningen på samma elmätare visar förbrukningen 45 på loggern.

Nu har jag kopplat bort alla tempgivare och nollställt loggerns elmätarvärden igen, jag förstår ingenting.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-23 20:17
Nu har jag mätt ytterligare ett dygn och fortfarande lika fel trotts att alla övriga givare är bortkopplade.

Elmätaren för värmepumpen visar nu en förbrukning på 41 det senaste dygnet medan diodavläsningen på den elmätaren visar en förbrukning på 65 på loggern och pulsavläsningen på samma elmätare visar förbrukningen 62 på loggern.

 ???


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Rickard skrivet 2011-11-23 20:54
Det verkar nästan som att du kopplat en fas fel väg på elmätaren.
Om den blinkande dioden blinkar även för "bakströmmar", men elmätarens räkneverk inte registrerar bakström (det gör dom aldrig) så skulle det kunna vara orsaken.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-11-23 20:59
Vad blir det om du räknar på medeleffekt*tid Ulf? Skapa en graf med diodavläsnings-elmätarkanalen med starttid då du senast läste av elmätaren och tidsperiod "alla data". Under grafen visas en siffra för "medel". Multiplicera den siffran med antalet timmar i grafen (+ minuter / 60). Hur stämmer det framräknade värdet med det mätaren visar?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-24 19:30
Svar till Rickard:
Elmätaren är rätt inkopplad och elmätarens redovisade förbrukning stämmer ganska bra överens med en annan mätning jag gör på samma ledning.

Svar till Andreas:
Det värdet stämmer.

Varför skenar då loggerns visade värde iväg?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-11-25 14:08
Så medeleffekt*tid i grafen stämmer alltså överens med mätaren men inte värdet under "räknare" i på kanalsidan?

Har du möjligtvis mobilt bredband, vad har du i så fall för signalstyrka respektive upp/nedladdningshastihget om du kör http://www.bredbandskollen.se/ ?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-26 10:36
Ja, jag har mobilt bredband från TRE, jag kommer hem på måndag kväll och kollar hastigheterna då.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-28 20:05
3,51 upp och 2,09 ner.
3,26 upp och 2,61 ner.
4,77 upp och 2,57 ner.
4,89 upp och 1,94 ner.
4,76 upp och 2,48 ner.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-11-29 16:39
Tack, då har du ett riktigt bra mobilt bredband, det kan inte vara något problem.

Har du fortfarande bara en elmätare inkopplad eller är bägge igång nu? Gäller det i så fall för bägge mätare att medeleffekt*tid i grafen stämmer överens med mätaren men inte värdet under "räknare" i på kanalsidan?

Säg till när bägge mätare är inkopplade så skall jag ta en ordentlig titt på vad din logger egentligen skickar.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-11-30 20:39
Skönt att höra att bredbandet är tillräckligt bra, jag har båda elmätarna inkopplade nu och båda läser av dioderna.

Sex dygns jämförelse visar att de värden som skickas till min mail stämmer hyfsat med vad elmätarna visar däremot skenar räknarna på kanaler-sidan iväg och visar 139% och 142% jämfört med elmätarna.

Fyra dygn på graferna visar: 87,3 - 91,3 - 100,4 - 89,9 för huvudelmätaren och 29,2 - 26,8 - 35,4 - 30,1 för värmepumpsmätaren, motsvarande värden som exporterats till min mail är: 88,0 - 90,41 - 100,84 - 90,29 för huvudelmätaren och 30,02 - 25,76 - 35,56 - 30,59 för värmepumpsmätaren.

Ganska bra men inte helt perfekt.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-12-01 08:19
Det där om bredbandet lät nog lite konstigt, kanske skall förtydliga att loggern fungerar med nästan ingen hastighet alls, vad jag spekulerade i var om just ditt problem med att räknarna går fel kunde vara relaterat till något programfel som yttrar sig i samband med att det blir mycket omsändningar.

Tack för uppgifterna. Helt perfekta kan inte medelvärdena blir, de slår lite åt bägge håll pga avrundningar.  Det där visar helt klart att mätaravläsningen är korrekt och att problemet är räknarna, skall titta närmare på detta de närmaste dagarna.

Vad som är märkligt är att räknarna är något många använder och visar i sin systembild, hade detta varit ett utbrett problem borde många ha reagerat. Vad har du för mjukvaruversion i din logger?


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-12-01 14:39
Ser man det på kontosidan?
I så fall är det: Klienttyp Logger 2020 version 110128


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-12-01 17:16
Du har alltså en solfångarlogger, det kan kanske vara en del av förklaringen.

Nu kan också jag bekräfta ditt fel, tack så mycket för att du hittade det. Felet är kommunikationsrelaterat och inträffar då samma sak går iväg/igenom flera gånger, det händer ganska ofta med mobilt bredband, och har man en solfångarlogger blir timingen dessutom något snävare vilket nog kan öka felfrekvensen. Den nya loggermjukvaran har en lite annan uppbyggnad och skall vara bättre i detta avseende. Den finns dock inte i solfångarversion riktigt än.

Har gjort en förändring på serversidan så att den här typen av felaktigheter förhoppningsvis inte skall gå igenom, nästa dygn borde dina räknare visa mer rätt.


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: ulfmod skrivet 2011-12-02 20:20
FANTASTISKT, vad har du gjort? efter ett dygn visar nu den ena elmätaren 1 kWh fel och den andra visar 0 kWh fel, kanske lite för tidigt att luta sig tillbaka och vara nöjd men ett JÄTTESTORT framsteg känner jag i alla fall.  ;D


Titel: SV: Felläsning elmätare
Skrivet av: Andreas skrivet 2011-12-03 16:56
:) Roligt höra att det verkar fungera bättre!

Beklagar att det blev så mycket huvudbry och frågor hit och dit innan vi kom fram till vad som egentligen var problemet, vi blev alla lurade av att räknarna visade fel just bara för dig...